-
.
Anche se di questi tempi non si butta via niente, con i 28 milioni che il governo conta di incassare quest'anno non ci risaneranno il bilancio dello Stato. Ma il punto non è questo: l'ultima mossa delle Finanze sui giochi via internet potrebbe aprire scenari diversi da quelli strettamente erariali.
Il 21 gennaio il ministero dell'Economia ha depositato un emendamento chilometrico e piuttosto contorto alla legge comunitaria del 2008 in discussione al Senato. In quel testo, accanto ad alcune disposizioni fiscali di adeguamento alle norme europee, sono stati infilati anche una ventina di commi che con le questioni di Bruxelles c'entrano come i cavoli a merenda. Ma sono pieni zeppi di notizie sconvolgenti per i maniaci di scommesse e giochi on line, come pure per chi li gestisce.
Un assaggio: i giocatori potranno accedere al sito, sempre che quello sia titolare di una regolare concessione, soltanto attraverso il portale dei Monopoli di Stato. Già questo potrebbe bastare. Per avere poi una delle 200 concessioni che le Finanze sono disposte a dare «in fase di prima applicazione» di questa specie di riforma, sarà necessario, per chi già non sia titolare di uno dei tradizionali permessi per le scommesse, i giochi a pronostico, il bingo, le lotterie e quant'altro, di una lunga serie di requisiti. Intanto avere hardware e software in un Paese dell' Unione. Quindi operare attraverso una società di capitali con fatturato biennale non inferiore a 1,5 milioni oppure in grado di fornire una garanzia bancaria per il medesimo importo, essere in regola con i requisiti di professionalità e affidabilità, garantire la sicurezza del browser e pagare un «contributo » al Fisco che può arrivare a 350 mila euro.
Per i gestori dei siti che vogliono fare i furbi c'è il deterrente del carcere: da sei mesi a tre anni. Ma rischiano fino a tre mesi d'arresto, oppure un'ammenda fino a 2 mila euro, anche i giocatori. Costoro dovranno sottoscrivere con il gestore del sito un contratto per l'apertura di un «conto di gioco» sulla base di un modello predisposto dai Monopoli. Su quel conto transiteranno le puntate del giocatore, le vincite e le perdite. Trascorsi tre anni senza giocate, tutto quanto è rimasto sul conto verrà incamerato dall'Erario.
Il governo motiva il giro di vite (comma 12 dell'emendamento) con l'esigenza di «contrastare in Italia la diffusione del gioco irregolare e illegale, nonché di perseguire la tutela dei consumatori e dell'ordine pubblico, la tutela dei minori e la lotta al gioco minorile e alle infiltrazioni della criminalità organizzata». Nella relazione tecnica si spiega poi che questo sporco giro d'affari via internet è di due miliardi di euro l'anno. E che questa operazione favorirà nel 2009 l'«emersione del gioco illegale» per 700 milioni di euro, facendo incassare allo Stato 21 milioni (più sette per le nuove concessioni). A regime, inoltre, gli incassi dovrebbero salire a 30 milioni. Stime che però il servizio bilancio del Senato mette palesemente in dubbio, sostenendo che «non è chiaro» come i calcoli siano stati fatti. Non entrano invece comprensibilmente nel merito, i tecnici di palazzo Madama, su dubbi di ben altro genere che inevitabilmente suscita la relazione tecnica del governo, quando afferma che alle stime di gettito dovuto all'emersione del gioco illecito «può aggiungersi anche una maggiore entrata derivante da una diversificazione in atto del portafoglio dei prodotti di giochi pubblici (giochi di carte, scommesse virtuali, scommesse a interazione diretta, ecc...)».
. -
.
Ho sentito anche io.
Ma ora mi vanno ad arrestare uno che fa una scommessa su un sito non gestito dal monopolio?
Più facile che mettere in galera per 2000 anni stupratori e assassini...
Una domanda così per curiosità...
Non esistendo nessun contratto firmato dai clienti che giocano sui siti stranieri, come fanno a verificare per esempio che il signor Pluto Pluti mi giuoca su Bet365 (per esempio)?
. -
johnnybread.
User deleted
Normativa assurda ma la devo leggere per bene, perchè in ogni caso anche se la normativa italiana è nota, quella europea dice cose diverse, e se i book europei come bet365 o betclick hanno continuato a operare ( anche se è necessario modificare i dns) dipende dal fatto che rispettano la normativa europea, cui quella italiana si deve adeguare e non viceversa.
Quindi per un qualsiasi cittadino italiano basterebbe appellarsi alla corte europea di strasburgo per avere ragione.
Queste normative pertanto hanno l'unico scopo di minacciare i singoli utenti, tentando con l'arma dello spauracchio di riportarli verso book italiani.
D'altronde è ben chiaro cosa interessa al fisco italiano, dal momento che quei siti che hanno creato un omologo sito .it ( betfair,bwin, ladbrokes) hanno visto non più oscurare i loro siti nella versione .com ( è rimasta l'ultima versione non oscurata)
Questo perchè l'unico scopo del ministero delle finanze non è tanto andare al muro contro muro da cui uscirebbe inevitabilmente con le ossa rotta quanto piuttosto tentare di convincere gli utenti italiani a dirottare verso book italiani notevolmente più incompleti e con una gamma di scommesse e giochi notevolmente più bassa.. -
.CITAZIONE (johnnybread @ 5/2/2009, 23:17)D'altronde è ben chiaro cosa interessa al fisco italiano, dal momento che quei siti che hanno creato un omologo sito .it ( betfair,bwin, ladbrokes) hanno visto non più oscurare i loro siti nella versione .com ( è rimasta l'ultima versione non oscurata)
per quanto riguarda win io ho letto che ora sarebbe addirittura impossibile per un italiano iscriversi al .com.
. -
johnnybread.
User deleted
Si diciamo che puoi accedere al bwin.com ma non puoi iscriverti perchè in quel momento vieni dirottato nel .it ; fatto sta però che chi aveva un'iscrizione al .com continua ad accedervi.
Ma il problema è nella varietà di scommesse; bwin.com è il più completo e aggiornato sito di scommesse mondiale, la versione.it pur mantenendo intatta la grafica molto bella e le quote molto simili, non offre quella gran varietà di servizi che offre il sito mondiale e questo mi pare assurdo e contro la libertà di scelta costituzionalmente garantita.. -
milanese 360.
User deleted
Grandissimo pellizzari . -
fucsialife.
User deleted
ragazzi qualche novità? . -
johnnybread.
User deleted
La legge è stata approvata dal senato e non dalla camera...dal momento dell'approvazione della camera dei deputati e della successiva firma del presidente e pubblicazione su Gazzetta Ufficiale passeranno 15 giorni prima dell'entrata in vigore ufficiale.
Nei primi tempi dall'entrata in vigore i controlli saranno assidui, perchè in tempi di crisi economica il gettito derivante dai giochi e dalle scommesse è enorme..purtroppo il parlamento italiano si distingue per ignoranza..e anzichè concedere con facilità licenze ad operatori stranieri come sta facendo malta che non a caso sta vedendo crescere i suoi introiti fiscali inaspettamente e a dismisura, impone regole e modalità di gioco antidiluviane.
Affrettatevi a prendere bonus e a sbloccarli..manca un mese all'incirca dall'entrate in vigore della legge ...i conti possono essere lasciati aperti ..l'importante è non giocarci per un pò.
Edited by johnnybread - 24/3/2009, 10:53. -
.
Io ho sentito che dovrebbe essere discussa il 25..
quindi al massimo 10 aprile per giocare sui com. -
fucsialife.
User deleted
io mi chiedo una cosa... ma dal momento che entra in vigore la legge non sarà interesse dei books bloccare l'accesso ai conti degli utenti italiani per non incorrere nelle sanzioni loro stessi? . -
johnnybread.
User deleted
In realtà non è così semplice perchè il diritto comunitario dice il contrario..quello italiano deve adeguarsi a quello comunitario e non viceversa...solo che nel frattempo che venga sancita l'inammissibilità della legge perchè in contrasto con quella europea passeranno dei mesi e delle cause legali.
Nel frattempo dobbiamo essere prudenti ma non tanto per la legge in sè chè ha il solo scopo di terrorizzare i giocatori e aumentare le entrate dell'erario ma per evitarci rogne giudiziarie che mi stancherò a dirlo vedrebbero gli utenti in ogni caso vincitori senza se e senza ma.
. -
.
Sto visitando alcuni dei siti con licenza aams. molti sconosciuti.
ho notato che tantissimi promettono bonus senza deposito, bonus alla prima ricarica, poi si va a vedere il regolamento e la metà di queste promozioni è scaduta, anche se son sempe ben visibili in home page.
Sono questi i siti di cui ci dovremmo fidare? E' questo il sostegno dell'aams al consumatore e alla legalità?
Nooo, la loro protezione è mettere i limiti (minimi) di puntata. -
.
AGICOSCOMMESSE) - Roma, 27 Marzo 2009 - Ore 10,25 - GIOCHI: TEMPI LUNGHI PER L'ESAME DEFINITIVO DELLA LEGGE COMUNITARIA 2008
L'esame dell'atto della Camera 2320 - assegnato nei giorni scorsi alla Commissione UE - prevede tempi decisamente lunghi. Il provvedimento di cui parliamo è la Legge Comunitaria 2008 - ex ddl 1078 - approvato dal Senato la scorsa settimana e passato all'esame dell'altro ramo del Parlamento proprio il 19 marzo. L'esame presso la Commissione di riferimento sembra partire non prima del 14 aprile, dopo la pausa pasquale, e solo dopo il parere delle restanti commissioni che probabilmente arriveranno prima della data su indicata. Ricordiamo che tra i provvedimenti inseriti nel disegno ci sono anche quelli inerenti nuove disposizioni in materia di gioco online e poker terrestre. Secondo questo nuovo calendario, dunque, i tempi si allungheranno anche per l'esame definitivo dell'Aula, previsto per l'8 maggio. E il governo - visti i tempi - sta riflettendo sulla possibilità di includere nello stesso disegno di legge anche la Comunitaria 2009 che inevitabilmente implicherebbe il ritorno al Senato per un nuovo sì.. -
fucsialife.
User deleted
se nello stesso disegno includono la Comunitaria se ne riparla per il 2011... 
. -
johnnybread.
User deleted
CITAZIONE (Made in Sassari @ 26/3/2009, 13:21)Sto visitando alcuni dei siti con licenza aams. molti sconosciuti.
ho notato che tantissimi promettono bonus senza deposito, bonus alla prima ricarica, poi si va a vedere il regolamento e la metà di queste promozioni è scaduta, anche se son sempe ben visibili in home page.
Sono questi i siti di cui ci dovremmo fidare? E' questo il sostegno dell'aams al consumatore e alla legalità?
Nooo, la loro protezione è mettere i limiti (minimi) di puntata
Quoto in pieno...tra l'altro ka tutela del consumatore nelle piattoforme del poker ad esempio viene da siti che utilizzano gli stessi software che utilizzano i siti oscurati...dove sarebbe la differenza?
Ovviamente una montatura per aumentare le entrate erariali e totalmente in contrasto con la legge comunitaria..vedrete che questa legge farà la stessa fine di quella per la pirateria informatica di musica e testi digitalizzati...totalmente inapplicata..e noi li paghiamo profumatamente sti 4 cialtroni!.
